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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 19 Avr 2013 06:48
par Otaking
:bull: Une petite capture d'écran de l'épisode 10 montrant Jean dans le Glatanck (alias la Catherine). Remarquez la fabrication Japonaise :'D


Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 19 Avr 2013 08:11
par Nemesis La Algol
Awè :O !

Ca fait tout de suite moins crédible :'D !

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 19 Avr 2013 08:39
par Otaking
C'est quand même mieux que du made in china ! :rabbit:

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 19 Avr 2013 11:45
par hectopussy
A l'époque, c'était surtout le made in USA qui faisait peur.
En tout cas, ça voudrait dire que Hanson aurait été faire un tour là-bas. ;, Était-il tout seul ? Qu'a-t'il fait ? C'est tout un pan du passé qui émerge @) En voilà une idée de spinoff ;1

:'D

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 19 Avr 2013 13:08
par Nemesis La Algol
C'est pas difficile non plus :p !

Ben moi, j'ai toujours cru qu'Hanson était allé aux States (voir comment son nom apparaît sur le gratte-ciel) :? ?

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 20 Avr 2013 08:05
par Code G²

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 21 Avr 2013 16:09
par Nemesis La Algol
A mon avis, c'est un "clin d'oeil" au pays créateur de la série... sans plus ;) ...

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 13 Fév 2015 16:43
par Timée

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 15 Fév 2015 14:38
par Nemesis La Algol
Oui, c'est d'ailleurs aussi pour ça que j'aime cette série :) !

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 01 Juin 2015 13:41
par Nemesis La Algol
Bonjour à tous !

En surfant, je suis tombée sur une discussion très intéressante sur ce forum : http://www.les-ailes-immortelles.net/fo ... f=6&t=9720

Les posts de l'utilisateur Nova 1.0 sont très fouillés… Et soulèvent bien des questions !

A un moment donné, il (ou elle ?) pose une question très pertinente : finalement, à partir de quand et pourquoi les Atlantes ont-ils créé les humains ? Si on suit Gargoyle dans l'épisode 37, les Atlantes étaient trop peu nombreux (notamment pour construire toutes leurs infrastructures terriennes). Les humains les auraient donc aidés à rebâtir leur civilisation sur Terre (en tout cas, c'est avéré pour Tartesssos : le peuple en 1875 est devenu humain, par naturalisation et/ou extinction des Atlantes survivants ou par métissage ; historiquement parlant, l'humain est né en Afrique et a peuplé le monde à partir de là)…

Alors sûrement qu'au départ, les humains n'étaient pas conçus pour se reproduire avec leurs créateurs, mais il a dû se passer un truc qui les a fait changer d'avis et on connaît la suite…

Je précise : cette hypothèse n'est accréditée nulle part => je me base sur les enfants d'Electra et de Nadia pour la "justifier" et sur le fait que les Tartessiens aient des caractéristiques physiques étranges pour des Africains (une bonde aux yeux bleus et à la peau légèrement basanée comme Medina/Electra) <_< …

Et pan dans les dents de Gargoyle ^_- !

Autre zone d'ombre : pourquoi les Atlantes ont-il quitté leur planète °_° ?

Mon avis personnel : en regardant le flash-back de l'épisode 31, on a une impression d'événements troubles, d'explosions, puis d'un voyage spatio-temporel avec une sensation de fuite. La VF parle d'événements (?) survenus sur la planète des Atlantes point. Les autres doublages ou versions sous-titrées parlent d'un débarquement en catastrophe sur la Terre point. Ensuite, on dit qu'ils ont fait une "stupide erreur" (créer l'humanité et se fondre dedans, c'est-à-dire perdre la sagesse et le sang des ancêtres => guerres qui mènent à la destruction totale => pourquoi avoir quitté Nebula pour "rien" alors ???).

Polémique : les Atlantes, en se métissant toujours plus, sont-ils devenus mauvais ("Tous ces êtres n'étaient pas purs. Le goût du pouvoir s'empara d'eux et leur fit commettre de graves erreurs.") ou l'étaient-ils déjà sur leur planète ? Le pouvoir, ils l'avaient déjà puisque l'orichalque provient de leur monde. A moins de ne pas retenir leur Histoire et de répéter les mêmes erreurs cataclysmiques, ils devaient être "refroidis" niveau guerres ^^' ! Or en 1875, pourtant nantis de leur savoir et connaissant leur Histoire, ce sont les Neo-Atlantes qui foutent la merde (des métisses ou des humains naturalisés depuis Mathusalem). Les "vrais" Atlantes sont plutôt "peace & love" (Nemo, sa femme et ses enfants).

Mystère : les "vrais" Atlantes, finalement ceux qu'on n'entend JAMAIS, quel est leur objectif final en 1875 ? Vont-ils plutôt dans le sens de Gargoyle qu'ils n'hésitent pas à tuer à la fin ? Nadia, en détruisant les Pierres, ne les en libère-t-elle pas ? L'immortalité, oui, mais pour quoi faire ? Pour assister à la chute inexorable de leur monde par des créatures indignes de leur succéder ? Quid si Nadia avait épousé Jean en ayant toujours les Pierres ? Si même la Maison royale se métisse, que restera-t-il de l'Atlantide ?

Là aussi, si vous avez une idée…

Merci ^^ !

Qu'en pensez-vous svp ?

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 03 Juin 2015 10:42
par Otaking
A vrai dire je vois pas ce qu'il y a dire dans tout ce que tu as énuméré.
C’est une partie trop peu détaillé dans la série pour en déduire des conclusions comme tu aimerais le faire.
Maintenant, je doute que les atlantes soient tous bon sinon ils n'auraient pas abandonné Nebula quelle qu’en soit la raison et n'auraient pas utilisés les humains pour de basses besognes.

Oui il y a certainement eu métissage bien avant mais nous somme dans un manga, les couleurs de peau et surtout de cheveux ne veulent parfois rien dire.

Bref, si Evangelion permet de se poser de multiples questions afin d'y trouver des raisonnement logiques, Nadia est beaucoup plus lisse à ce niveau là.

Re: DIVERS : Avis & Commentaires

Publié : 04 Juin 2015 13:02
par Nemesis La Algol
Ben oui, j'aurais trouvé ça utile d'un peu plus développer cet aspect, mais peut-être que les producteurs n'ont pas voulu :(

M'est d'avis que le scénario a été réécrit en cours de route, quitte à compter des anachronismes (ex : le temps qu'a duré le coup d'Etat de Gargoyle) ou des incohérences.

Le personnage de Gargoyle : jusqu'à l'épisode 38, il nous apparaît comme invincible… Puis la chute : l'épisode 39 où on découvre quoi ? Un homme encore jeune (46 ans) dont les cheveux ont blanchi, un regard délavé, une nature bien plus soumise aux sautes d'humeur et à l'emportement que ne le cachait son masque :p !

Une amie m'a écrit ceci à propos de Gargoyle :

"Gargoyle, pour qu'il ait autant envie de détruire le monde, qu'il ressente autant de haine, ça dépasse la simple frustration. Il faut que son âme soit complètement détruite pour en arriver à ce point-là ! Qu'a-t-il bien pu lui arriver entre la photo souriante du jour de la naissance de Nadia et celui où il dirige l'Atlantide via un pantin interposé ? Ou alors ce sourire et ce visage lisse ne sont-ils qu'une façade ? On sent que ce gars a été humilié et qu'il ne s'en est pas remis. Il se focalise toujours sur un truc. D'où lui vient sa haine profonde des humains ? Ce Gargoyle, c'est un personnage très noir, très froid, très brutal...

Pour Nemo, il entre en résistance et se cache dans l'eau. Il se sent en colère et impuissant. Il avait un joli destin tout tracé et il a tout perdu... On dirait que c'était ce que Gargoyle cherchait à faire : briser Elisis comme on l'a brisé lui… (…)

En outre, il est très massif. A la fin, quand on voit Nemesis, ce n'est plus du tout le même homme ! On voit bien un être humain, mince, à bout (yeux verts à l'iris grand ouverte). Rien à voir avec Gargoyle ! On dirait que le scénario a évolué depuis le début et que le personnage de Gargoyle a été retravaillé en cours de route… (…)

Mais OK, son personnage ne devient intéressant qu'à la fin. Je me demande si ce n'est pas une astuce de le rendre humain pour conclure l'histoire car le personnage sous le masque n'a rien à voir avec celui qui porte le masque. (…)

Pour Gargoyle, oui : sa haine contre Nemo est mal expliquée dans la série. Plus que sa soif de pouvoir (il domine déjà Neo Atlantis), c'est sa soif de domination qui l'emporte. Il ne veut pas tuer Nemo, il veut le dominer de toute sa puissance, tout lui prendre, le réduire à néant. La jolie photo où ils posent tous ensembles n'est qu'une façade. Oui, bien sûr, on peut imaginer Gargoyle jaloux du roi, mais sa rancoeur se développe au fil du temps, jusqu'à muer en haine féroce à un moment clé. (…)

Donc, Gargoyle, on le perçoit comme un gars très sûr de lui, très dur, ultra-fasciste et nazi. Ce n'est que dans le dernier épisode, quand le masque se brise, que l'on voit son vrai visage : le regard délavé d'un homme dévasté. On suppose que derrière ce masque, les cheveux ont blanchi prématurément, tellement il a dû faire un effort surhumain pour se composer ce personnage froid et insensible. Mais ce n'est que du vent, qu'un déguisement, une enveloppe vide. Après la destruction de la Tour et la perte d'Elisis, c'est un homme dévasté. Il ne règne que sur un tas de ruines. Après ce qu'il a fait, il comprendrait toute l'horreur de son acte. Il se ferait horreur à lui-même. Il ne comprendrait pas pourquoi des gens sont heureux sur cette Terre. En fait, il ne comprend rien à l'amour. Tout ce qu'il ressent, c'est un violent besoin de possession et d'assouvir ses désirs. Mais dans ses actes, il n'a pas supporté la "mort" du jeune héritier du trône et il fait tout pour le conserver en vie. Mais tous deux ne sont que des illusions. Dans le fond, Nemesis se morfond d'avoir perdu son royaume et sa famille (celle d'Elisis en fait). (…)

Gargoyle tue autant les Atlantes (note : la Famille royale et ce qu'il CROIT êtres des Atlantes, autrement dit les Tartessiens) que les humains alors qu'il prône la construction de Neo Atlantis… Bref, il veut régner sur qui au juste s'il tue tout le monde ? Avec qui va-t-il peupler sa cité ?"