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DIVERS : Avis & Commentaires - Page 20 - Gainax.fr
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Timée
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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

08 Jan 2012 21:02


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Nemesis La Algol
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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

09 Jan 2012 10:00

Bonjour, Timée ! Ravie de discuter avec un admirateur de Nadia ET de Platon !

OK avec toi sur l'apport humain qui a tout fait "merder" à Atlantis. Par contre, dans Nadia, les Atlantes sont des calamités bien avant de recourir aux humains pour ne pas s'éteindre faute de population (ils le faisaient déjà sur leur planète qu'ils ont vraisemblablement dû quitter pour ce motif). Donc les humains n'ont pas précipité la chute d'Atlantis, ils y arrivaient très bien tous seuls. Nemesis n'est pas plus cruel qu'un autre. C'est l'éducation atlante qui l'a fait tel qu'il est. Il est formaté pour croire qu'il agit pour le BIEN de sa patrie. Si on lui avait dit qu'il était métisse, comme les 99 % des Tartessiens, il n'aurait peut-être pas eu cette fin atroce. Comment aurait-il pu aimer une espèce qu'il n'avait - officiellement- jamais côtoyée ? Nemo fantasmait beaucoup sur leur bonté, lui aussi ! Il est un peu con, quand même... En plus, exterminer son peuple pour un autre, c'est pas très glorieux...

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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

09 Jan 2012 17:25

Je rajouterais que dans Nadia nous ne savons pas ce qui fait fuir les Atlantes de Nebula, à moins d'avoir loupé quelque chose. La raison pour laquelle je pense que ce sont les humains qui sur la Terre ont tout déclenché c'est qu'il n'y à plus que 3 Atlantes, donc Nemesis est un humain pas un Atlante.
L'éducation Atlante est comme décrite par Platon : Vertueuse, dure mais vertueuse ( d'ailleurs au passage il suffit de lire les Loi et République pour s'en rendre compte ). Comme pour les deux oeuvres maitresses, Timée/Critias, éducation Atlante + humain = dégénérescence et chute.
L'erreur des Atlantes c'est de s'être métissé avec une autre espèce, l'humain n'a pas la carrure pour reprendre le flambeau. Tout se passait bien quand un Roi Atlante ici Eleusis dirigeait, car qui lui reprochait quoi avant la destruction ? c'est bien Nemesis l'humain qui a provoqué la destruction pour prendre le pouvoir politique et militaire.
Chose curieuse, Eleusis durant la Grèce antique était un rite ésotérique de la Sagesse dédié à Déméter. Nemesis sont contraire c'est à dire la vengeance irraisonnée, je pense que le nom choisi par Anno n'est pas anodin, La Algol en arabe signifie "l'ogre dévoreur", Arwal signifie "fuir". Quant à l’étymologie de Nadia, Espoir, Espérance, Voie à suivre. Autant Nemesis a reçu une éducation Atlante mais n'a pas su en faire quelque chose de bien, autant Nadia avait le potentiel et même sans repères affectifs a su resté malgré tout plus "propre" et n'a pas abusé à un seul moment du pouvoir de la pierre Bleue pour imposer un système politique, il lui suffisait d'accepter l'offre d'Hermès Trismégiste ( Le 3 fois Grand, le Démiurge en Grèce Antique ). Comme quoi même un Atlante paumé vaudra toujours plus qu'un humain au top et bien éduqué.

Personnellement entre côtoyer un individu du type Nemesis ou la famille La Arwall mon choix est vite fait ;)

Eleusis ne sacrifie pas son peuple pour un autre, il le sacrifie pour éviter de donner le pouvoir que prodige la pierre bleue à un groupe de fanatique humain. Il est jusqu’au-boutiste et n'hésite pas à se compromettre et à endosser ce poids. Il croyait en sa création : les humains, comme un parent vis à vis de ses enfants, il leur pardonnait presque tout, il n'était pas un Roi laxiste, il ne voulait pas profiter de l'apport technologique et devenir une nation impérialiste, dans l'oeuvre d'Anno les Atlantes se font discret et ne font point d'ingérence dans les affaires humaines.

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Nemesis La Algol
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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

10 Jan 2012 09:27


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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

10 Jan 2012 17:45


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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

11 Jan 2012 20:54


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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

12 Jan 2012 18:44


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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

13 Jan 2012 16:50


trinket
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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

05 Juil 2012 15:36

Salut à tous, je viens de finir de matter l'intégrale de nadia en version anglaise. Il est vrai que souvent entre la VO et les traduction de certains dialogues changent de sens. Donc je voulais juste savoir comment à été détruite atlantis. Peut-être que je n'ai pas su saisir l'information. et ensuite j'avais cru comprendre que la pierre bleue pouvait restaurer atlantis mais pas la civilisation entière. Je pourrais avoir plus d'info sur ce sujet?

A+

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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

05 Juil 2012 16:05

Salut, Trinket !

Tout d'abord, Atlantis était divisée en trois arches (référence à la Bible), venues de Nebula, la planète-mère des Atlantes. Bien des millénaires après leur débarquement, les Atlantes ont commencé à s'entretuer pour le pouvoir des Pierres. L'Atlantide (qu'on voit dans l'épisode 16) s'est embrasée et a sombré dans l'océan. La Noah Pourpre (vaisseau des épisodes finaux) a dérivé au point de se changer en île flottante (en attendant un La Arwall). La Noah Bleue (Tartessos) a cessé de voler et s'est échouée en pleine Afrique. Les survivants ont construit une surface habitable et fondé un nouveau royaume dont les La Arwall sont les maîtres (je les soupçonne de l'être depuis Nebula). Tartessos a été détruite par Nemo/Elisis lorsqu'il a retiré la Pierre de la Tour de Babel lors du putsh de 1875. Ce qui a provoqué l'apocalypse de ce monde, dont lui, Electra/Medina, Neo/Vinasis, Nadia et Gargoyle/Nemesis notamment ont rechapé.

Les Pierres obéissent aux La Arwall (famille royale), par reconnaissance génétique sans doute. Eux seuls peuvent ressusciter Atlantis. Nadia, en préférant Jean, un humain, procède à la mort définitive des âmes de son peuple. Hormis Nemo, sa femme et ses deux premiers enfants, tout le monde était devenu humain (métissage ???).

trinket
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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

05 Juil 2012 16:54

merki pour toutes les info. J'avais bien compris le reste, juste le point sur atlantis m'était un peu flou.

Je pêche sur autre point, s'il y a eu que que Nemo et medina en tant que survivants chez les "gentils", c'est quand même super balèze que du "evilside", gargoyle ai réussi à s'en être réscapé avec toute son armée. Soit il avait dit à sa milice qu'elle parte au club med se détendre et de piller quelques villages, soit il avait un présentiment sur ce qui allait se passer et à volontairement laisser se détruire la cité.

Un peu space comme comportement quand on aspire à vouloir gouverner un peuple. A moins de vouloir faire table rase et de repartir sur de nouvelles bases.

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Re: DIVERS : Avis & Commentaires

06 Juil 2012 13:23

De rien !

En fait, les seuls véritables Tartessiens sont :

- Elisis La Arwall aka Nemo (l'ex-roi),
- Vinasis La Arwall aka Neo Icon Epiphanes (l'ex-prince et nouvel empereur),
- Nadia La Arwall (l'ex-princesse)
- Nemesis La Algol aka Gargoyle (l'ex-chancelier)
- Medina La Lugensius aka Electra (une paysanne)
- l'ingénieur noir (un paysan)
- le "binoclard" (un paysan)

Cf. épisode 22 et les souvenirs d'Electra/Medina.

Tous les autres (l'équipage du Nautilus et l'armée de Neo Atlantis) sont de purs humains "extérieurs", recrutés entre 1875 et 1889. Ceux du Nautilus ne savent presque rien de la nature du conflit dans lequel ils sont engagés (Gargoyle veut conquérir le monde, point barre) et encore moins que Nemo est un alien, le dieu-roi de l'Atlantide, peuple qui a créé l'humanité. Ceux de Neo Atlantis ont sans doute été séduits, vu la mentalité élitiste de l'époque, par le discours conquérant de Gargoyle qui les traite pourtant comme de la merde (cf. épisode 8). Après le retour à Tartessos, l'équipage du Nautilus (épave) est probablement mis au courant.

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